Mariano Rajoy: «Toda el agua del Ebro que sobre en Aragón la enviaré al resto de España»

En cierta ocasión dijo Rajoy que «los españoles hemos acertado siempre cuando hemos mirado hacia delante». En una sala de la sede del PP en la calle de Génova el político gallego habla no sólo del futuro y del bolsillo de los españoles, algo en lo que insiste en esta precampaña, sino también de su «travesía del desierto» de cuatro años al frente de un partido que no se esperaba pasar a la oposición.-¿El Rajoy que se presenta a estas elecciones es la misma persona que las perdió en 2004?-Es mejor que el de 2004. Me he curtido más, he tenido que dirigir un partido y traerlo, junto con mi equipo, a este momento. No ha sido fácil, pero ahora tengo mucha más experiencia. Después de nuestra derrota inesperada de 2004 nadie hubiera pensado que hoy estuviéramos en disposición clara de ganar las elecciones. He tenido que defender la nación de ciudadanos libres e iguales, que no se negociara con los terroristas, contra todos los demás partidos políticos pero con el apoyo de muchísima gente. Estoy más preparado, con más ganas e ilusión.-¿Cree que el sambenito que pesaba sobre usted con aquello de los «hilillos de plastilina» está ya amortizado y olvidado?-Sí. Porque se juzgó la pasada legislatura, y lo que nadie me podrá negar a mí es que hice todo el esfuerzo del que fui capaz para que las cosas se arreglaran y creo que en bastante poco tiempo convertimos lo que pudo ser un drama en una situación de normalidad.-Cuando Fraga designó a Aznar, en 1989, exclamó aquello de «no hay tutelas, ni hay tu tía». ¿Ejerce sobre usted algún tipo de tutela el señor Aznar?-Eso es un topicazo que nada tiene que ver con la realidad. No le voy a dedicar ni un segundo a ese asunto.-Pero, ¿le suele pedir consejo al presidente de honor del PP?-No, hablo poco con él. No está en la vida política.-¿Le dolió que Fraga saliese en apoyo de Gallardón cuando éste fue excluido de las listas del PP?-No es que fuera excluido, es que no fue incluido. Acababa de ser elegido alcalde hacía muy poco tiempo y yo quería que el alcalde siguiera al frente de sus responsabilidades, igual que quería que siguiera la presidenta de la Comunidad de Madrid.-Pero es obvio que no le sentó muy bien ese respaldo a Gallardón del presidente fundador...-No, tampoco me produjo mayor preocupación. Fue una anécdota.-¿Cree que el partido de Rosa Díez le puede quitar votos al PP?-En absoluto. Es una formación de izquierdas que defiende lo que no defiende Zapatero, que es la nación de ciudadanos libres e iguales y que no se negocie con ETA. Eso también lo defiendo yo desde el centro-derecha. Creo que mucha gente de izquierdas nos va a votar en estas elecciones.-Si ganara, ¿su gabinete sería paritario en cuanto a sexo?-No. Podría haber más mujeres que hombres o más hombres que mujeres.-¿En su «cuaderno azul» figuran políticos de izquierda como «ministrables», al estilo de lo que hizo Sarkozy en Francia?-No, pero sí personas independientes. Quiero que mi partido represente a una gran mayoría de los españoles. Pretendo gobernar para todos. Esta etapa ha sido la de la división y la de la exclusión: se ha intentado dejar fuera a diez millones de españoles, los que votan al PP. Incorporaré a mucha gente en un proyecto de concordia.-¿Habría en su gabinete, por tanto, muchas caras nuevas y pocos ex ministros de Aznar?-Sí, la mayoría serán caras nuevas.-¿Sería Durán i Lleida «ministrable» en su gobierno?-Aspiro a ganar las elecciones con claridad y a no tener que nombrar ministros que se hayan presentado a las elecciones, pero, en fin...-Pero podría ser...-...No es mi objetivo. -La aritmética parlamentaria dicta que, si gana, se verá obligado a pactar con CiU. ¿Le pedirá CiU que le ayude a recuperar el gobierno de la Generalitat?-Quien le ha quitado la Generalitat a CiU es el PSOE, ERC e IU. No tenemos votos suficientes para darle a CiU el gobierno de la Generalitat. CiU ganó y debía haber gobernado, igual que creo que debería haber gobernado el PP en Galicia, pero se unieron PSOE, ERC e IU y pasó lo que pasó.-¿Cómo cree que va a consensuar con el PSOE una reforma de la Ley Electoral, si impediría a los socialistas gobernar ciudades y autonomías como Galicia y Baleares?-La Ley Electoral de la que hablo yo es la de las elecciones generales; las de los comicios autonómicos se deciden por los respectivos parlamentos autonómicos. Creo que es bueno que haya un consenso entre los grandes partidos sobre unos cuantos temas: España, la lucha contra el terrorismo, la ley electoral, la política exterior y la consolidación y modernización de nuestro sistema de protección social, la sanidad y las pensiones. Con este PSOE es muy difícil, pero la historia demuestra que en estos grandes temas el PSOE y el PP siempre se han puesto de acuerdo. Zapatero ha sido el primer presidente que ha liquidado los consensos, pero no es eterno: cuando pierdan las elecciones vendrá otro y con él podremos entendernos y hacer algo civilizado.-¿Cree que Zapatero pactó con ETA concesiones políticas que desconocen los ciudadanos?-Sí, sí. No tengo la más mínima duda. Es que lo ha dicho él. Primero dijo que no iba a hablar de política y luego habló de política. Dijo que después de los asesinatos de los ciudadanos ecuatorianos en Barajas había dado orden de que no se volviera a hablar con ETA, y luego reconoció que había seguido hablando. Ha mentido y reconocido la mentira. Evidentemente, no ha cedido en todo, pero sí en el espectáculo de De Juana Chaos, ha seguido manteniendo en los ayuntamientos y en el parlamento al PCTV y a ANV. Le pedí que los ilegalizara y dos años después, por puro oportunismo, ha decidido instar la ilegalización. Su partido ha hablado de política con Batasuna y hemos visto en todas las televisiones las reuniones de los socialistas vascos. -Antes de las elecciones de 2004 se produjo una convulsión nacional, los atentados del 11-M, que pudieron cambiar el sentido del resultado electoral. ¿Espera el PP que se produzca este año alguna alteración ciudadana que pueda condicionar las elecciones?-Espero y deseo fervientemente que no, que nunca más se tenga que votar en unas circunstancias tan dramáticas como aquellas.-Pero Zapatero ha dicho esta semana que al PSOE le conviene que haya «tensión»...-Esas declaraciones de Zapatero son hipocresía en estado puro. Después de acusar al PP de generar crispación, lo que él quiere, y lo que está haciendo con los suyos, es crear crispación. No pide el voto para él, sino contra el PP. Tiene muy poco balance que presentar y muy pocas ideas que proponer. Mantuvo la polémica con los obispos, con las víctimas del terrorismo y con el PP porque creía que eso le daba votos. Y ahora se ha quitado la careta. Lo que ha dicho es que le interesa que haya tensión y por eso crea crispación. Hemos visto a la luz del día la gran mentira y quién es el señor Rodríguez Zapatero.-Hay asuntos que se están ventilando en las instancias judiciales, como el recurso al Estatut ante el Tribunal Constitucional y el accidente del Yak-42. Si se resolvieran antes del 9 de marzo podrían influir en el electorado...-Ninguno de esos dos asuntos se va a resolver antes de las elecciones. Lo del Yak-42 ya lo han archivado cinco veces, lo que pasa es que el fiscal sigue diciendo que lo abran. Se va a quedar en archivo. Lo del Estatuto, por los datos que yo tengo, no lo van a fallar antes de las elecciones.-Usted ha reconocido que no realizar un debate con Zapatero en 2004 fue un error. ¿Por qué ha puesto el PP tantas trabas?-El PSOE ha vetado nuestra propuesta. Pedimos que se hiciera en tres televisiones, en las privadas, y al final se quedó en que sólo hubiera dos debates, y vetaron a Antena 3 y a Telecinco. Parece que si no se hace lo que dice el PSOE es que uno no quiere celebrar el debate, y eso es una falsedad.-¿Cuál es su percepción sobre los medios de comunicación? ¿Cree que los periódicos deberían explicitar su apoyo a uno o a otro candidato, como hacen en EE UU con Hillary Clinton y Obama?-En España hay muchos que están muy decantados (sonríe), y hay una mayoría progubernamental. Pero creo que los medios de comunicación pueden hacer lo que quieran dentro de la ley, que es el único límite. Pueden apoyar a uno o a otro, ser neutrales o hacer lo que les venga en gana. -Usted invitó a cenar en Barcelona a aquella ciudadana del programa «Tengo una pregunta para usted», pero después de la cena ella mostró su intención de votar a CiU. ¿Tan difícil es de explicar su oposición al Estatut catalán?-Es que esta señora era nacionalista catalana y claro, yo no soy nacionalista y tampoco soy catalán. El Estatuto de Cataluña fue votado por el treinta y tantos por ciento de los ciudadanos de Cataluña. Los otros sesenta y tantos por ciento que no lo votaron también son catalanes, cosa que a veces se olvida. Represento una posición en la que cree mucha gente.-¿Por qué no son visibles los apoyos al PP de personalidades, artistas, deportistas...? Hemos visto los del PSOE en ese vídeo electoral que usted ha criticado. ¿No cree que muchas personas tienen un complejo que les impide mostrar su adhesión al PP?-Probablemente. Yo no he criticado el vídeo, cada uno puede apoyar a quien quiera. Lo que he criticado son los insultos y el canon digital, que yo liquidaré, no le quepa a usted la más mínima duda. Probablemente la gente que apoya al PP sienta menos necesidad de expresarlo, es difícil saberlo.-El panorama económico actual se parece a aquel gag de Tip y Coll de hace casi treinta años: «Baja la bolsa, sube el pescado».-El señor Rodríguez Zapatero es un riesgo para los bolsillos de los españoles. Han vivido de la herencia y de la inercia, y ahora hay en España un grave problema de precios, unos datos de desempleo que a mí me preocupan mucho, y España ha perdido varios puestos en el ranking de competitividad de nuestras empresas. Tengo el mejor equipo económico de todos los partidos y un programa para relanzar la economía, que pasa por fuertes rebajas del impuesto sobre la renta y del de sociedades; atención al I+D y a las nuevas tecnologías; y a la investigación, a la educación y a la formación. Trabajan 12 millones de hombres y 8 millones de mujeres; el objetivo tiene que ser que trabajen tantos hombres como mujeres. Por eso apostaremos por las fórmulas de trabajo flexible, por la conciliación de la vida laboral y familiar y por la formación para todos, especialmente para las mujeres. Ese va a ser el gran objetivo de la próxima legislatura.-Uno de los aspectos que están pactados con el PSOE es el de las pensiones. Sin embargo, tengo conocidos en la Seguridad Social que me advierten que me vaya olvidando de cobrar una pensión...-No. Eso es lo que dijo Solbes en 1995 siendo ministro de Economía. En 1996 llegamos al Gobierno y tuvimos que pedir un crédito para pagar la paga de diciembre a los pensionistas. Pero hoy la Seguridad Social está saneada. Lo que es muy importante es que haya un gobierno que genere muchos puestos de trabajo para que puedan mejoren las pensiones en el futuro. No soy tan pesimista como esos amigos suyos, lo sería si siguiera un gobierno como éste.-Los aliados europeos de Aznar eran el Reino Unido de Blair y la Italia de Berlusconi. Ahora parece usted más próximo a la Francia de Sarkozy y la Alemania de Merkel. ¿No cree que la política exterior española debería estar al margen del signo político de los mandatarios del momento?-La política exterior española, en mi opinión, pasa por lo siguiente: primero Europa, que es donde se juegan buena parte de nuestros intereses, y yo estoy orgulloso de presentar los avales públicos de Merkel, de Sarkozy y del primer ministro de Holanda, que no es un país menor, el señor Balkenende. Segundo, Iberoamérica, que es capital por razones históricas, de tradición, de cultura; porque muchos gallegos y de otros lugares emigraron a América y porque somos el segundo inversor del mundo en América. La tercera prioridad es mantener una buena relación, no de subordinación, con las grandes democracias del mundo: Estados Unidos, Canadá, Australia, Japón, etc. En cuarto lugar, el Magreb. Estoy muy contento de que me apoyen Merkel y Sarkozy y de que el señor Chávez, que lo tengo aquí (saca una hoja de periódico) le dé su apoyo al señor Rodríguez Zapatero. Esa es mi política exterior.-¿A quién se siente más cercano ideológicamente, a Hillary Clinton, a Obama o a McCain?-El modelo estadounidense es distinto. Me es igual quién gane, lo que intentaré será llevarme bien con cualquiera, porque será mi obligación, sea demócrata, republicano, me guste más o menos.-¿Si gana y EE UU se lo pidiese, enviaría tropas a Iraq?-No. Primero, nadie me lo iba a pedir, y ahora no tendría sentido.-¿Derogaría el matrimonio homosexual si el recurso ante el Constitucional es aceptado?-Sí, claro. Sólo quitaría la palabra, no los derechos que atribuye esa ley porque ya iba en mi programa, sólo que en lugar de llamarlo «matrimonio» le llamamos «uniones de hecho». En cualquier caso, le recuerdo que sólo en tres países del mundo se le llama «matrimonio».-¿Se opone a que se busquen en las cunetas los cuerpos de víctimas de la guerra civil o sólo a que se haga con financiación pública?-No voy a entrar en lo que hace cada uno en su ámbito privado, pero estoy a favor de mirar hacia el futuro y no debatir sobre el pasado. Me parece letal, y no daré un solo euro a esos efectos.-¿Daría marcha atrás en la política del Gobierno sobre el agua? ¿Por qué no figura explícitamente en su programa volver al Plan Hidrológico Nacional?-El Gobierno ha logrado un objetivo que es difícil: no resolver el problema del agua en ninguna parte de España. La última propuesta es asombrosa: llevar agua de Almería a Barcelona. Haré las obras del Pacto del Agua en Aragón, y toda el agua que sobre la enviaré al resto de España.-¿Por qué el trasvase del Ebro a la Comunitat Valenciana no figura con nombre y apellidos en el programa electoral?-El programa se dice que queremos garantizar el derecho de todos a disponer de agua suficiente y de calidad, atendiendo las reservas estratégicas, la realización del pacto de Agua, el principio de preferencia de uso de los territorios por donde transcurren las cuencas y la transferencia de los sobrantes de agua de cuencas excedentarias a las deficitarias.-¿Si gana, se compromete a no modificar la Ley del Aborto?-No la voy a modificar. Procuraré que se cumpla, eso sí.-Sánchez Dragó ha dicho que Zapatero ganará porque «el mal de España son los españoles, de ellos cabe esperar cualquier dislate». ¿Comparte esa opinión?-Lo que ha dicho Sánchez Dragó es un dislate.


Noticia extreta del "diario de Levante"